Российских провайдеров хотят сделать соучастниками "пиратов"

[прохожий]

Наткнулся на очень интересную новость
 <Возможно, в недалеком будущем российские провайдеры начнут расторгать договора с пользователями, скачивающими из сети "пиратские" копии кинофильмов, музыкальных дисков и программного обеспечения. К этому может привести принятие поправок в Гражданский кодекс, подготовленных одной из крупных компаний-правообладателей.>
 Это что теперь ЦТ будет будет контролировать весь трафик и как только на торрент нос высунул тебя бац, и договору кердык?
Очень интересно будет посмотреть что из этого всего выйдет.
Сама статья тут http://www.vesti.ru/doc.html?id=346216

[Berik]

а вы наивно полагаете что сейчас ваши запросы не логируются?

[Мартын]

Провайдеру невыгодно гнобить "файлообменщиков", можно потерять много человеко-рублей.
Но это пока наказание не превысит выгоду.

[romanovo]

Есть много вопросов:
1. Как провайдер узнает, что ты скачиваешь пиратский контент?
! Ведь отследить все пиратские сайты не реально! А закрыть файлообменники нельзя. Торренты позволяют менять IP-адреса.
2. Как он вообще узнает, что скачиваемый тобою контент является пиратским?
! Пока файл полностью не скачан - узнать всю информацию о нем нельзя! Догадка по названию файла отпадает, а CRC можно подделать. И кто готов выделить террабайты для этого благого дела?
3. Как он узнает, что ты специально скачиваешь контент.
! Некоторые файлы типа музыки и видео грузятся автоматом. А некоторые вообще в фреймах для накрутки всяких голосов.
4. Как быть интернет-кафе? От куда администратору знать, что там за файл скачивается и является ли он пиратским!
! Ведь администратор не сможеть смотреть файлы и тем более зашифрованные.
5. Судить никого не будут!
! Это утверждение! Судят за скачивание порно и махинации с деньгами только лохов, которые сами признались в своей виновности. Даже если К отдел найдет на персональном компьютере информацию. Вы вправе иметь молчание. И это не будет доказательством вашей виновности. Доказать, что вирус сам скачал они не смогут уж точно!
Как-то раз скачивал через http://www.flylinkdc.ru фильм Крепкий орешек.
Хорошо, что еще не всем потом его раздал. оказалось порно. Видно дети порно переименовывают, чтобы родители не увидели. Встречал даже переименованные мультфильмы! А если целую папку фильмов скачиваешь. Как отдел К докажет виновность, когда я скачиваю директорию город Липецк, а там лежит Елецкое порно. Неужели я должен был так все предусмотреть?

[edmi]

Есть много вопросов:
1. Как провайдер узнает, что ты скачиваешь пиратский контент?
! Ведь отследить все пиратские сайты не реально! А закрыть файлообменники нельзя. Торренты позволяют менять IP-адреса.
2. Как он вообще узнает, что скачиваемый тобою контент является пиратским?
! Пока файл полностью не скачан - узнать всю информацию о нем нельзя! Догадка по названию файла отпадает, а CRC можно подделать. И кто готов выделить террабайты для этого благого дела?
3. Как он узнает, что ты специально скачиваешь контент.
! Некоторые файлы типа музыки и видео грузятся автоматом. А некоторые вообще в фреймах для накрутки всяких голосов.
4. Как быть интернет-кафе? От куда администратору знать, что там за файл скачивается и является ли он пиратским!
! Ведь администратор не сможеть смотреть файлы и тем более зашифрованные.
5. Судить никого не будут!
! Это утверждение! Судят за скачивание порно и махинации с деньгами только лохов, которые сами признались в своей виновности. Даже если К отдел найдет на персональном компьютере информацию. Вы вправе иметь молчание. И это не будет доказательством вашей виновности. Доказать, что вирус сам скачал они не смогут уж точно!
Как-то раз скачивал через http://www.flylinkdc.ru фильм Крепкий орешек.
Хорошо, что еще не всем потом его раздал. оказалось порно. Видно дети порно переименовывают, чтобы родители не увидели. Встречал даже переименованные мультфильмы! А если целую папку фильмов скачиваешь. Как отдел К докажет виновность, когда я скачиваю директорию город Липецк, а там лежит Елецкое порно. Неужели я должен был так все предусмотреть?

1. Все логируется, провайдер не будет следить чтобы ты не скачивал пиратский контент, а просто если тебя поймают на раздаче, и провайдер _откажется_ выдавать информацию или отключать тебе доступ, то это также будет попадать под статью. В европе уже был недавно похожий прецедент: закон принят. Провайдеры против, в ответ создаются виртуальные впн сети, есть p2p сети с анонимностью и шифрованием, например perfect dark.
2,3,4. Повторим, проверятся скачиваемое не будет.
5 закон пока только в рассмотрении

Есть уже случаи, за то что в ДЦ скачали и распростроняли порно, у человека отдел К изъял ноутбук. Ему повезло и он проходит как свидетель, а ведь могло быть по-другому.

[electrik]

Могут и принять закон - в свете последних событий. "заблокировать пользователю доступ" - значит отдать этого пользователя конкуренту. Между прочим - почитайте на торрентс-ру (бывшем), там есть пользователи, которым звонили провайдеры, с предложением удалить незаконное ПО, или незаконный контент с компьютера. Претензии уже были - вычисляется это несложно. Идет раздача - видно сидов, по их ИП определить пользователя не проблема.

Закон конечно глупый. как и все последние действия, которые предпринимаются. Это больше напоминает последние судороги людей, которых ИТ-технологии оставили без хлеба. А так как люди все при деньгах  -вот и пытаются решить вопросы "на высшем уровне". Да и ради справедливости - защитники этих законов - или посредники, или авторы -бездари. Я не видел не одного знаменитого автора, а тем более не одного пока непопулярного, который бы так рьяно защищал свою "собственность", запрещая ЛЮБОЕ свободное распространение. Интересно считают эти господа свои убытки. Аватар скачали миллион - значит умножаем миллион на цену билета. А на каком основании? Если из этого миллиона 800 тысяч точно сходили в кино? а второй раз явно не пошли бы? Интересно так же что такие расчеты без возражений принимают наши суды. Посмотрел в кино, заплатил деньги - не моги смотреть еще раз бесплатно. Так и хочется их спросить. А сны в виде вашего фильма можно смотреть? А вспоминать сцены - говорить вслух диалоги героев можно бесплатно?

Имел общение с некоторыми авторами, которые лично мне выставляли претензии в связи с публикациями на одном моем сайте некоторых материалов в электроном виде. Между прочим часть из них потом нормально публиковала свои материалы у меня на сайте - договорились, и даже бесплатно, просто для популяризации. Некоторые при ближайшем рассмотрении -  оказались настоящими ворами, так как свои "авторские" материалы делали по мотивам публикаций в сети Интернет, в том числе и по мотивам обсуждений некоторых разработок на моем форуме. Точно так же существуют масса газетенок, журнальчиков - по мотивам Интернет-изданий, но почему то такой вид воровства - государство наказывать не собирается, а на защиту богатых мира сего встает не задумываясь.

К слову, я не сторонник пиратства, даже ПО на своем компьютере привел в порядок - полностью лицензировал. "Наша раша. Золотые яйца" - мне даром не нужна, даже если будут доплачивать. Точно так же как и обитаемые острова, дозоры и прочий мусор союза кинемотографистов от Никиты Михалкова. Поэтому могут защищать, ничего против не имею. А вот в отношении фильмов золотого советского фонда, извините. Фильмы создавались при поддержке государства. реальные авторы и актеры даже умирали в нищете и забвении, и государство ничем им не помогало. А тут нашлись "правобладатели", которые хотят нагреть руки. И я им за свою историю  буду платить деньги? не дождутся.

Так что принимай закон -не принимай закон, ничего не изменится, потому как закон изначально нерабочий, так как соблюдает интересы кучки денежных магнатов. И собственно только накладывает ограничения и ничего другого не предлагает. С такими законами, у людей просто выработается неприязнь к подобным авторам. Меньше начнут ходить в кино. Не будут покупать диски, и все равно  - куда не крути, банкротство неизбежно. Производители софта давно уже поняли, что запреты на полноценное знакомство с продуктом снижают продажи. Точно так же запрет на скачивание экранок -снизит посещение кинотеатров. И не поможет даже штат троллей в обсуждениях на том же кинопоиске или других кинофорумах, не поможет никакая лживая реклама, что бы заставить пойти на мусорный фильм. Люди учатся, приобретают опыт, учатся распознавать ложь в интернет, приспособятся они и к этой ситуации.

[Misha]

Наткнулся на очень интересную новость
 <Возможно, в недалеком будущем российские провайдеры начнут расторгать договора с пользователями, скачивающими из сети "пиратские" копии кинофильмов, музыкальных дисков и программного обеспечения. К этому может привести принятие поправок в Гражданский кодекс, подготовленных одной из крупных компаний-правообладателей.>
 http://www.vesti.ru/doc.html?id=346216

Очень интересно!
Они с контрафактными дисками которые продают на улицах, магазинах, рынках...до сих пор не могут с этим навести порядок а тут интернет собрались проконтролировать.. 

[romanovo]

Но как кто узнает отключил провайдер юзера или нет. Провайдер может скрыть информацию. Тем более если как кто узнает что я скачиваю пиратское. А если не скачал. В интернете ничего нельзя доказать. Это виртуальность. Уж если в реальности порой трудно доказать что на глазах десятка убили человека.

[прохожий]

Но как кто узнает отключил провайдер юзера или нет. Провайдер может скрыть информацию. Тем более если как кто узнает что я скачиваю пиратское. А если не скачал. В интернете ничего нельзя доказать. Это виртуальность.

Что про это говорит противная сторона:

"Интернет-посредники, что бы они ни говорили про себя или между собой, они имеют возможности контроля за тем, как используются их услуги. Никогда и никто не поверит в то, что они предоставляют провода или предоставляют сервисы хостинга, доступа, и они не ведают, что творится с их сетями. Этот подход, с точки зрения правообладателей, коренным образом неправильный. Они должны вести свою деятельность в рамках закона. Если с помощью их услуг нарушается закон и нарушаются права других лиц, то они должны так же отвечать", — прокомментировал Сергей Семенов, руководитель юридической службы Гильдии продюсеров.

Что предлагают узаконить:

Согласно предложенным изменениям, интернет-провайдеры должны предоставлять информацию о конкретных пользователях, распространяющих контрафакт, и способствовать его удалению. В случае, если требования правообладателей или соответствующих государственных органов, не будут удовлетворены, компании, обеспечивающие доступ в Интернет, могут быть привлечены к ответственности, и в том числе уголовной.

Так что "розовая" мечта правообладателей - как в том фильме (который тоже наверно нельзя качать  ):

скачал фильм, посмотрел - в тюрьму, вышел - скачал фильм, посмотрел - в тюрьму. Романтика !  "Джентльмены удачи"

[Misha_usm]

Судя по материалам статьи, скоро будет один всероссийский провайдер - "Отдел-К Телеком"

[edmi]

Но как кто узнает отключил провайдер юзера или нет. Провайдер может скрыть информацию. Тем более если как кто узнает что я скачиваю пиратское. А если не скачал. В интернете ничего нельзя доказать. Это виртуальность. Уж если в реальности порой трудно доказать что на глазах десятка убили человека.

То что вы все еще на свободе - это не Ваша заслуга, это наше упущение. (с)

В этой самой виртуальности можно многое узнать о реальном человеке. Берем любой торрент, открываем "пиры". списываем IP адреса потенциальных нарушителей. По ип адресу за секунду узнается провайдер. Отправляется письмо с "просьбой" наказать нарушителей. Все просто.

[edmi]

Вот и овет, видимо не все глупые законы принимаются. Поправка отклонена.
Линк

[romanovo]

Но как кто узнает отключил провайдер юзера или нет. Провайдер может скрыть информацию. Тем более если как кто узнает что я скачиваю пиратское. А если не скачал. В интернете ничего нельзя доказать. Это виртуальность. Уж если в реальности порой трудно доказать что на глазах десятка убили человека.

То что вы все еще на свободе - это не Ваша заслуга, это наше упущение. (с)

В этой самой виртуальности можно многое узнать о реальном человеке. Берем любой торрент, открываем "пиры". списываем IP адреса потенциальных нарушителей. По ип адресу за секунду узнается провайдер. Отправляется письмо с "просьбой" наказать нарушителей. Все просто.

Но почему вы решили что вас так сразу и послушают?
Если бы я был провайдером, то всех посылал бы на 3 буквы.
Никто не имеет право влезать в базу данных. Пусть в суд подадут. Нет санкции прокурора.
А когда она появится можно удалить логи. Провайдеры не обязаны записывать адреса пользователей кто и когда и куда входил от куда.

[прохожий]

Но почему вы решили что вас так сразу и послушают?
Если бы я был провайдером, то всех посылал бы на 3 буквы.
Никто не имеет право влезать в базу данных. Пусть в суд подадут. Нет санкции прокурора.
А когда она появится можно удалить логи. Провайдеры не обязаны записывать адреса пользователей кто и когда и куда входил от куда.

Пока не обязаны. А закон если примут тогда деваться некуда. Хорошо что поправку пока отклонили - вопрос надолго ли

[Misha_usm]

Пока не обязаны. А закон если примут тогда деваться некуда. Хорошо что поправку пока отклонили - вопрос надолго ли

Тогда можно будет посмотреть "...куда это я лазил?" или "...за что мне начислили 300 рублей, был ли я вообще на этом сайте?"

[MadКoT]

Ммм. а интересно, а если я фильм купил(лицензионный) и залил на обменник, что бы скачал мой друг\брат\сват - я нарушил авторские права? А если я взял этот диск и дал другу\ брату\ свату - я тоже нарушаю закон?
Это мой диск и я с ним, что хочу, то и делаю! я за него деньги заплатил! Это моя вещь? Моя. Кому хочу- тому и показываю. Или я что то не правильно понимаю?

[ury]

Где-то там, помнится, было написано: "Только для домашнего просмотра"
Приглашай друга/брата/свата к себе домой

[MadКoT]

Где-то там, помнится, было написано: "Только для домашнего просмотра"
Приглашай друга/брата/свата к себе домой

Ну они и будут смотреть его дома. Про то что не давать никому этот диск ничего нигде не написано.

[NVS]

А если я взял этот диск и дал другу\ брату\ свату - я тоже нарушаю закон?

Продолжайте это дерево до бесконечности, вот вам и трекер  
Всё законно.

Ммм. а интересно, а если я фильм купил(лицензионный)

И можешь сделать с этого диска несколько резервных копий.

[MadКoT]

а в чем заключается тогда пиратство??? на трекере я же не прошу денег за скачку.

[edmi]

а в чем заключается тогда пиратство??? на трекере я же не прошу денег за скачку.

Вы покупаете лицензию для домашнего просмотра.
При передаче(дарении) диска кому-то вы будете обязаны удалить у себя все копии.
Так отличия от трекера видны?

[MadКoT]

да может он удалит после раздачи? )

[прохожий]

а в чем заключается тогда пиратство??? на трекере я же не прошу денег за скачку.

Вот как обстоят дела у "флагманов" антипиратской войны. Наши законодатели очень положительно оценивают опыт "старших братьев" и хотят взять его за основу

В США студент заплатит штраф $675 тысяч за 30 скачанных песен   

 01 Августа 2009 г.
 Суд присяжных в американском штате Массачусетс обязал студента выплатить 675 тысяч долларов нескольким звукозаписывающим компаниям за незаконное скачивание из интернета и распространение 30 музыкальных композиций.
Сообщется, что на суде присяжным необходимо было только постановить, какую именно сумму должен выплатить студент Бостонского университета Джоэл Тененбаум четырем компаниям.
Согласно федеральному закону, компании звукозаписи могут рассчитывать на компенсацию за нарушение авторских прав в размере от 750 долларов до 30 тысяч долларов. Однако, если суд признает, что нарушение было совершено целенаправленно, штраф может составить до 150 тысяч долларов. Таким образом, Тененбаум мог лишиться 4,5 миллиона долларов.
Осужденный признался, что рад вынесенному вердикту, поскольку отделался сравнительно небольшим наказанием.
Адвокат Тененбаума заявил, что считает приговор несправедливым и будет добиваться пересмотра. На суде защитник сказал про своего подопечного: "Он всего лишь ребенок, который делает то же, что и другие дети, любит технологии и любит музыку".
Собщается, что это второй случай в США, когда суд признает физическое лицо виновным в нарушении авторских прав путем скачивания музыки из интернета.
В первом случае, который рассматривался в прошлом месяце, суд присяжных в городе Миннеаполис (штат Миннесота) обязал женщину выплатить 2 млн долларов в виде компенсаций компаниям
Вообще в мире в 2008 году на одну легально скачанную музыкальную композицию приходилось 20 пиратских.

Как видите сам студент похоже "описался" от счастья, что так легко отделался
Так что как видите было бы желание у государства с этим связываться и любого тогда смогут взять за попу,как этого бедного студента.
Так что если поправку примут - нужно срочно сжигать комп, все диски и говорить всем, что никогда в инете не был

[MadКoT]

Ну обяжут выплатить студента 2ляма баксов, ну и где он их возьмет? обязательные работы- тогда пожизненные))))

[Morozko]

Да не пропустили этот законопроект (или как он там).

[MadКoT]

в америке купить лицензионную игру\фильм\ПО может позволить себе даже школьник. У нас же- только хорошо обеспеченный.

[Misha]

Пока в России будут продавать лицензионные диски рублей по 500-700, пиратство было есть и будет!
Если в регионах зарплата 6 000 руб. и что получается отдать за 1 диск с фильмом 1/10 часть зарплаты, какой то бред!

[прохожий]

Пока в России будут продавать лицензионные диски рублей по 500-700, пиратство было есть и будет!
Если в регионах зарплата 6 000 руб. и что получается отдать за 1 диск с фильмом 1/10 часть зарплаты, какой то бред!

Вы рассуждаете с точки зрения, что удобно Вам. Поверьте государству глубоко нас...ть сколько у вас зарплата и сколько дисков вы на эту зарплату купите. Всё зависит от государственной политики. Пока государство "не замечает" эту проблему. Но стоит измениться политической конъюнктуре и если государство скажет фас - посадят вас по самые не балуйся и ни один суд не примет к рассмотрению ваши доводы, что у вас маленькая зарплата и вы к примеру не можете купить самый простенький лицензионный виндовоз за 4800 руб.

P.S. Кстати согласно последних официальных данных средняя зарплата по России типа 27500 руб

[electrik]

Кстати самый дешевый вариант windows 7 домашняя базовая, коробочная версия только для 32бит, стоит 3015 руб с бесплатной курьерской доставкой в течении суток, через магазин allsoft.ru. Так что, в принципе, доступно практически всем.

[прохожий]

Если в регионах зарплата 6 000 руб. и что получается отдать за 1 диск с фильмом 1/10 часть зарплаты, какой то бред!

Кстати самый дешевый вариант windows 7 домашняя базовая, коробочная версия только для 32бит, стоит 3015 руб с бесплатной курьерской доставкой в течении суток, через магазин allsoft.ru. Так что, в принципе, доступно практически всем.

Сколько людей, столько мнений